趙長鵬が香港で15の質問に回答：バイナンス、Web3サイクルと若者への起業アドバイスについて

作者：彭孝秋、36Kr

8月27日早朝5時05分、香港に赤色暴雨警報が発令され、午前授業の学校と全日制学校はすべて休校となった。

趙長鵬（チャンポン・ジャオ）のフライトも暴風雨で遅れ、香港到着は午前3時だった。約6時間半後、彼は『幣安人生』読書会の会場に現れた。当初は半分だけ開放する予定だった会場は満席となり、主催側は急きょ全エリアを開放した。

趙長鵬、皆がよく知る名前はCZ。彼は香港取引所40階の会議室に座り、香港大学、香港科技大学、香港中文大学、そしてインペリアル・カレッジ、LSE、UCアーバイン、ジョンズ・ホプキンズから戻ってきた若者たちを前に、1時間余り語った。

今回のイベントは、ベテランメディア関係者で亜芳創変派創設者の謝亜芳が司会を務め、冒頭でこう述べた。今日は産業の話も、ある起業の成否の話もしない。ただ一人の人間の基層ロジックに立ち返りたい。かつて世界の富の流れに影響を与え、人生のどん底に落ち、4か月間服役した人物が、出所後にこの世界をどう見ているのか、と。

新刊は『幣安人生』（英語名 Freedom of Money）。この本の最初の一行は、刑務所の中で書かれた。

一、この本は、刑務所で「何かやることを見つける」ために書いた

なぜ本を書いたのかと聞かれると、彼の答えは素朴で少し笑えるものだった。「当時刑務所の中は退屈だったから、ちょうど何かやって忙しくしようと思ったんだ」。

そこで日課ができた。毎日、寝て、食べて、運動して、それから15分書く。書いているうちに原稿がたまり、「この時間を無駄にするのはやめよう」と思い、整理して出版することにした。すると整理にかかった時間は、書く時間よりも長かった。

本当に彼を苦しめたのは獄中の4か月ではなく、収監される前だった。彼はアメリカに5か月以上足止めされ、出国できず、一方で公判に備え、他方で判決がどうなるか分からなかった。あの時期で最もつらかったのは不確実性だったという。「ずっとあそこに留め置かれるのか？ しばらくしたらまた新しい罪状が出てくるのか？」と。

収監されてからは、むしろ清々した。インターネットはなく、時系列も調べられず、記憶だけを頼りに書くしかなかった。出所後、彼は自分がXに投稿した全内容を読み返して校正し、いくつか抜けていたことを見つけた——

「でも抜けていたことは、自分の記憶ほど面白くなかった」。

覚えていることこそ、本来重要なことだ。彼は自分の記憶力を「金魚よりほんの少しだけマシなくらい」と自虐し、人から聞いたことは5分で忘れるが、重大な瞬間の細部は忘れないと言う。911が起きたとき自分が何をしていたか、あなたは覚えているかもしれない、と。

本は彼自身が英語で書いた。途中で専門家に書き直してもらったが、出来上がりを見て——「もう自分の言葉じゃない」となり、ほぼすべて元に戻した。中国語版では何一が序文を書き、いくつかの段落を翻訳した。彼が読んで気づいたのは、「彼女が使っている言葉が、自分には読めないものばかりだ」ということだった。

彼の対処法はとてもCZらしい。「僕の本の中の中国語に、僕が読めない字があってはならない」。難しい字はすべて、最終的に削除された。

二、家を売ってBTCを買った瞬間、彼はいったい何を計算していたのか

これは会場の学生たちが最も聞きたかったことだ。あのとき、なぜ家を売る勇気を持てたのか？

彼は答えを二つに分けた。前半は認知——セクターだ。

「社会は常に進歩する。人類は常に進歩する。新しいものに価値があれば、必ず使われるようになる」。大きなセクターは実は非常に見えやすく、「誰もが教えてくれる」ほどだという。昔はコンピュータハードウェア、次にインターネット、今はweb3、AI、バイオテクノロジー。このセクターで成功する企業はすべて成功し、すべて数千倍、数万倍に成長する。

彼は本音を一言付け加えた。web3は大きなセクターに見えるが、今日まで発展してきても実はまだ非常に狭く、「基本的にお金にしか関係していない」。土地の権利確定などはまだ本当には動き出していない。

だから本当の問題はセクターが正しいかどうかではなく——「このセクターの中で自分が何を作り出せるかは、自分の能力が決める」ということだ。

彼が繰り返し強調した言葉がもう一つある。人生の成功の80％は「その場にいること」だ。「必ず参加しなければならない。参加しなければチャンスはない」。

後半はリスク——ボトムラインだ。リスクは人によって異なり、判断基準はただ一つだと彼は言う。

もしこのことがゼロになり、投資家の金がすべて失われ、自分も持ちこたえられなくなったとき——そのとき自分の生活は続けられるか？ 生活の質はどれだけ影響を受けるか？ その影響をどこまで受け入れられるか？

彼自身の答えははっきりしている。「たとえBTCがゼロになっても、僕がウォール街に戻って6桁ドルの仕事を得るのは、おそらく大きな問題ではない」。

「それが僕のボトムラインであり、自信の源だ。この自信がなければ、冒すリスクはもう少し小さくしたほうがいいかもしれない」。

この流れで、彼は若者と中年に二つの異なる処方箋を示した。若者はリスク・リターン比が違い、家庭の負担が小さいので、リスクを高めに取れる。年齢が上がると社会的負担が重く、リスクを取る力は弱まるが、貯蓄と人脈は多いので、バランスを取れる——「だから起業家の多くは実は40代になってから起業しているんだ」。

そして彼は会場を静まり返らせる一言を放った。「バイナンス、僕が起業したときは、もう39、40だった」。

三、最もプレッシャーが大きかったのは、BNBが公募価格を割ったあの数週間

人生で最もプレッシャーが大きかった瞬間を聞かれ、彼は刑務所でもなければ、43億ドルでもなかった。

ICO後の2、3週間だと言う——BNBが公募価格を下回り、しかも2、3万人が購入していた。

「当時はプレッシャーがとても大きかった」。

彼の「成功の要素」に対する判断にも神秘性はない。「ここにいる皆さんのIQはすでに十分高いと信じている。一度その基準を超えたら、それ以上高くても大差はない」。EQも重要だが、最後は——「やはり続けること。ストレス耐性はかなり重要だ」。

四、会場で最も鋭い質問：人生のどの瞬間に戻れるなら？

司会者が尋ねた。もし人生のある時点に戻れるなら、どこに戻りたいか？ 何を変えたいか？

彼は数秒考えた。「たぶん18歳に戻るのが一番いいかな」。

なぜ？

「青春が最も価値がある。今、もしすべての富を手放して18歳に戻れると言われたら——考えるまでもなく、100％すぐに戻りたい」。

五、「何をやらないか」は「何をやるか」より重要

これは彼が繰り返し語る原則で、しかもこの言葉は自分のオリジナルではなく、どこかで読んだものだと強調する。だが彼自身はそれを徹底的に実行している。

「今の多くの人は『何をやらないか』を考えない。誰かがメッセージを送ってきたら、必ず返さなければならない。誰かに遊びに誘われたら、必ず行かなければならない。必ず社交しなければならない。友達が好きなものは、自分も必ず好きでなければならない」。

「こういうことは多くの人が完全に切り捨てられるのに、切り捨てていない」。

司会者が続けた。では今日ここに来ることを選んだのは、本当にやりたいと選んだこと？

「そうだよ。これも完全にやらなくてもよかった。でも僕はやることを選んだ」。

六、起業の順序：まずプロダクトとユーザー、他はすべて後回し

すでに起業している学生たちに向けて、彼は起業チェックリストを示した。

最初は、たった二つのことだけ。プロダクトとユーザー。「ユーザーを引っ張ってこられること。ユーザーに価値を提供できること。この二つがなければ、会社は生まれない」。

トップとして、その後に初めてチーム編成、法務・コンプライアンス、マーケティングが来る。彼は特に区別して説明した。マーケティングは最初はそれほど重要ではない。法務は業界による——テクノロジー起業の初期は法務リスクが非常に低いが、金融ビジネスは違う。

バイナンスを振り返り、彼は「もしやり直せるなら」という極めて具体的な二つのことを挙げた。

コンプライアンスを先にやる。今は各国が基本的に取引所を金融会社と定義しており、特定のライセンスを取得しなければならない。「振り返れば簡単なことだ」。

アメリカのユーザーを最初からすべてブロックする。

権限委譲について、彼は「ある段階に達したら手放せる」ということはないと言う。「信頼できる人を見つけたとき、その人に任せられる。見つからないときは、自分でやるしかない」。

しかし手放したとしても、定期的に「しゃがみ込む」必要がある——ユーザーと話しに行き、ある機能の設計が良いかどうかを見、システム性能を見る。「会社の10人の幹部とだけ話していればいい時期など、いついかなるときもない」。

彼は実行可能な数字も示した。深い関係を保つ質の高いフィードバックユーザーは、3〜5人で十分だ。「毎月何百人ものユーザーと話す必要はない。毎月5人と話せばいい」。

七、人を見る：面接で「あなたの欠陥は何ですか」と直接聞く

あの数年で人選を誤り、人を見誤った経験について聞かれると、彼はまず非常に哲学的な前置きをした。

「僕たちはシミュレーション世界に生きていると思う。このゲームは不完全だ。人を見ても完璧ではない。完璧な人などいない」。

彼は人を見誤ることを二種類に分けた。一つは純粋な判断ミス。もう一つはより一般的で——「その人を見るとき、その人に理解していない欠陥がある場合だ」。

だから彼は面接で直接聞く。「あなたの欠陥は何ですか？」

「多くの人はこの質問をあまり好まない。しかし大半の人は自分の欠陥を理解しているはずだし、向き合えるべきだ。たとえパートナーに聞かなくても、彼らの欠陥が何かを非常によく理解しておく必要がある」。

欠陥があるからといって協力できないわけではなく、重要なのはどの種類の欠陥かだ。ここで彼は譲れない一線を引いた。「道徳上の欠陥なら、協力はできない。信頼を壊しうるものはすべて、そういう人は早く追い出せば追い出すほどいい」。

彼はついでに、よくある社交的な計算を批判した。「多くの人は、この人には少し道徳的欠陥があるが、受け入れられる、いつか自分に役立つかもしれない、と思って関係を保ち続ける——これには意味がない」。

「僕の友達は実はとても少ない。でも僕の友達はみな非常に信頼できる」。

自分が踏んだあの「世界級の大穴」については、彼の振り返りは冷静で、ほとんど淡々としていた。彼の知る限り、アメリカの銀行秘密法に一度違反しただけで服役した人物は世界で他にいない——大半の人は起訴すらされず、ましてや罰金や軟禁ですらない。

「服役したのは僕だけだ。でも総じて言えば、運が良かったのは4か月だけだったことだ。当時は長く感じたが、振り返れば、耐え抜けばそれまでだ」。

「人はいつか穴に落ちるものだ。穴に落ちたら、這い上がって歩き続けるだけだ」。

八、バイナンスの採用が見るのはただ一つ：主体性

会場の多くの学生がバイナンスに入りたがっており、司会者が彼らに代わって人選のロジックを聞いた。

彼の答えはわずか三文字だった。主体的であれ。

「バイナンスはリモートワークだ。サボろうと思えば、1日に数時間サボるのは簡単だ。でも主体的でなければ、2か月もすれば、結果が出せなくなる」。

そして彼は、同僚が背筋を寒くしそうな働き方を語った。

「私はいろいろなものに触れていて、あれこれと目まぐるしいので、話したことでも忘れてしまうことがあります。普段、わざわざ追跡したりはしません。相手が自ら進んで進捗を知らせてこなければ、忘れてしまいます。でも2か月後くらいに思い出して、改めて聞いてみると、『1週間やっただけで進展がありません』と言われる——そうしたら、その人はクビにします」

「私は決してフォローアップしません。彼らにプッシュしてもらう必要があるのです。」

彼はこれを時代全体への判断にまで広げた。「何事も自ら積極的に取り組めば成功する。上司が業績をチェックしに来るのを待ってから動くようでは成功しない。」

（司会者がその場で「追い打ち」をかけた。今日ここにいる全員が、自分でメールを書き、主催者に何度もプッシュし、質問を提出したからこそ選ばれたのだ。）

九、最初の仕事について：若者はまず大企業で2～5年働くべきだと勧める

テンセントでインターンをしている大学3年生が質問した。成熟した組織で学ぶべき能力と、起業して初めて学べる能力は何か？

彼のアドバイスは多くの人にとって意外だった。まず大企業に行き、少なくとも2年、できれば2～5年働くこと。

「大企業では、他人の整套の管理体系を学べる。」彼はブルームバーグで働いた4年間が、起業以外でキャリアの中で最も大きな会社だったと言い、「やはり多くのことを学んだ」と語った。

大企業の欠点も彼は明確に述べた。「あなたは歯車の一つで、自分の小さな部分しか見えない。技術なら技術だけ、マーケティングならマーケティングだけ。大企業のマーケティングは簡単で、既成の体系があり、それほど創造性は必要ない。」

一方、スタートアップは泥の中で這い回るようなものだ。何でもやらなければならず、何でも創造性が求められ、型通りに進めるモデルはない。

「多くの人は焦っている。他人が大学で起業に成功したのを見て、自分も起業しようとする。それは必要ない。起業は長いプロセスで、多くの人は起業したら10年以上続ける。だからそんなに急ぐ必要はない。」

彼はまた、その学生に冗談半分で言った。「テンセントでしばらく働いてからバイナンスに来てもいいよ。」

十、一芸に秀でるには、世界の上位1%を目指せ

若者への一般的なアドバイスとして、彼は残酷だが清醒なモデルを示した。

「この世界はグローバル競争の世界だ。得意分野では他人よりはるかに強くなければならない。しかし正直なところ、他人より特別に強くなるのは難しいかもしれない。」

プログラミングを例にとると、世界中に何百万人ものプログラマーがいる。全員より2倍優れることは不可能だ。「せいぜい他の誰かよりほんの少し優れている程度だ。」

しかし、そのわずかな差で世界の上位1%、あるいは0.1%に入れば、リターンは他人の数倍、数十倍、数百倍になるかもしれない。

「差は非常に小さいかもしれないが、1位と2位の待遇は大きく異なる。」

一芸を身につけた後、起業したいなら、人脈や表現力、不慣れなスキルを補えばいい。

自分より優れた共同創業者をどう採用するかについて、彼は取り繕わなかった。「最初は少し夢を語る必要がある。それは避けられないだろう。」しかし夢を語る以外に、個人の魅力も必要だ。「相手が、このビジョンのために他の機会を捨ててでも一緒にやりたいと信じなければならない。」

彼はまた、若者が最も見落としがちな構造的問題を指摘した。株式を平等に分けてはいけない。

「当時のバイナンスでは、私が最年長だったので、私より若い人たちを集めた。しかし私の株式が少し多く、発言権も少し強かったので、リーダーの役割ができた。多くの若者は3人や4人で平等に分けようとするが、そうすると会社の多くの意思決定が行き詰まる。」

必ずしも悪いことではないが、進歩は遅くなる。「そこにはトレードオフがある。」

十一、セコイアとの「確執」について：もう一度やり直しても、やはり話を聞きに行く

ある学生が、2017年末のセコイアとの公開された紛争について直接質問した。もし当時に戻れるなら、最初からセコイアを避けたか？

「おそらく避けないだろう。今は沈南鵬との関係も良好だ。喧嘩してこそ仲良くなれる。」

彼の理由は情実ではなく、純粋な価値計算だ。

「このレベルの有名投資家が話をしたいと言ってくれたら、どんな場合でも会いに行くべきだ。投資するかどうかは別として、コミュニケーションの段階だけでも多くを学べる。トップクラスの投資ファンドは何を重視するのか？ 彼らはあなたの会社をどう評価するのか？」

そして人脈は複利で効いてくる。「彼は投資しないかもしれないが、数日後にインド市場や他の市場を開拓したいと思ったら、彼が知り合いを紹介してくれるかもしれない。」

彼は自分が「普段は人脈をあまりメンテナンスしない」と認めつつ、こう付け加えた。「このようなトップクラスの人々に、もし10年前の私が接触できたなら、それは光栄なことだ。」

十二、業界判断：RWA、ステーブルコイン、そして「次のホットスポットはまだ分からないかもしれない」

業界の話になると、彼は情報量の多い判断をいくつか示した。

RWA（実世界資産のオンチェーン化）について、彼は自分が見落としていたと認めた。

「証券のオンチェーン化は、私の予想よりはるかに速く進んでいる。後から考えれば合理的だ。」

彼の推論は直接的だ。多くの人が米国株やA株を買いたいが、別の国で証券口座を開くのは「非常に非常に難しい」。開設できても、米国株の取引時間はアジアのユーザーにとって「夜8時から午前4時」で、週末は休みだ。オンチェーン化すれば、「アクセスの容易さが格段に上がる」。

逆に発行側の立場から言えば、「株式を発行したら、なぜ自国の人だけに買ってもらおうとするのか？ 世界の80億人が買うのと、一国の数億人が買うのでは、80億人の方が良いに決まっている。」

彼は衝撃的な数字を挙げた。フィリピン証券取引所全体の1日の取引量は約5000万ドルだ。「ニューヨークのトレーダー1人が1日に扱う量とほぼ同じだ。」このような市場の企業は、もともとどこで二次上場するかを探している。トークン化は、直接世界に向けて取引できることを意味する。

ステーブルコインについて、彼の枠組みは「ステーブルコインも一種のRWAだ」というものだ。通貨をオンチェーン化しただけだ。「現在のステーブルコインの大半はドルで、約2000～3000億ドルある。どの国も自国通貨を世界でもっと流通させたいと思わないか？」

何がオンチェーン化しにくいかと言えば、不動産だ。「不動産の価格変動は伝統的な金融資産のような変動パターンではない。変動がなければ流動性もそれほど高くないかもしれない。」それに比べて、IPやソーシャルメディアの仮想資産などは容易かもしれないが、「これらの市場は現状まだ小さい」。

DEXと規制について、彼は扉が開きつつあると言う。彼の知る限り、現在米国側の圧力はかなり小さくなり、国際プラットフォームと米国ユーザー向けプラットフォームを分離した後、国際プラットフォームは特定の構造の下でKYCを行わなくてもよくなった。彼は個人的な感慨を込めた比較を付け加えた。

「以前私の身に起きたことは、彼らがバイナンスのKYCが不十分だと言ったからだ。我々は全員KYCを実施していたのに。今ではDEXはKYCなしで運営できる。」

「それが実現すれば、この業界はもっと速く発展するだろう。」

サイクルについて、彼は4年サイクルが今でも非常に正確だと考えており、その理由は心理学にあるという。

「人間の心理では、苦しい記憶は約2年続く。2年経つと痛みを忘れる。」

彼は比較的楽観的な見方を示した。過去1～2週間で業界にはかなり前向きな変化があり、今この業界で起業している人々は、「ちょうどこの冬の最も寒い時期を乗り越えたところだ」という。

しかし彼は言い切らなかった。「次のホットスポットは必ずしもRWAではないと思う。我々がまだ知らないものかもしれない。」

十三、AIについて：AIが書いたコードを直接本番環境にプッシュしてはいけない

会場で、すでに資金調達をした大学生が、自社の人的リソースの80%をAIで代替していると話した。この問題は彼が最後のまとめで回答し、その態度は非常に真剣だった。

「AIは効率を高める手助けをしてくれるが、自分が何もしなくていいわけではない。」

「今、AIが書いたコードを直接本番環境に上げるのは、特に我々の業界では非常に非常に危険だ。」

理由は具体的だ。コードが監査されていないため、「バグが一つ出れば数百万、数千万の資金が消える。多くのスタートアップにとっては致命的だ。成熟したプラットフォームなら多少は耐えられるかもしれないが。」

結論はシンプルだ。「AIはツールであり、我々はそれを使うべきだ。」AI起業にもチャンスがあり、web3起業にもチャンスがある。

十四、香港について：Web3には強い優位性があるが、AIの優位性は明確ではない

年に5、6回香港を訪れる人物として、彼の香港に対する評価は非常に具体的で、お世辞一辺倒でもなかった。

明確な優位性があるのはWeb3だ。香港は金融センターであり、金融技術が発達し、人材の蓄積も厚く、中国本土からも来やすい（港澳通行証、就労ビザ）。「アジア全体で、香港は非常に強い優位性を持っている。」

優位性が明確でないのはAIだ。「香港の電気代やデータセンターなど、この分野の優位性は明確ではない。」

彼はまた、今AIに殺到している若者たちに一言アドバイスした。どんな業界も最初は熱狂するものだ。AIは発展し続けるだろうし、それは問題ない。しかし選択の基準は、自分が興味を持ち、自分に能力があり、そして価値があること、この三つが揃っていることだ。

「香港以外で、世界で最もWeb3の発展に適した都市はどこか」と追问され、彼は二つの答えを挙げた。アラブ首長国連邦（ドバイ、アブダビ）と、今の米国だ。

十五、最後に、彼は自ら冷水を浴びせた

イベントの終盤に、主催者が彼に大学生へのメッセージを書いてほしいと依頼する場面があった。

彼は断った。理由は謙遜ではなく、警戒のためだ。「誰かがそれを使ってコインを発行するのが怖い。」

その後、彼はわざわざ一段落使って釈明した。その口調は会場のどの時よりも真剣だった。英語版は彼自身がアマゾンで出版したもので、出版社は通していない。読書会は出版側の手配であり、彼は感謝しているが、自分で企画したものではない。そして——

「このイベントには、お金を払って自分たちのプロジェクトを宣伝したいプロジェクト側がたくさんいることを知っている。私はダメだと言った。だから、どんなプロジェクトやコインの宣伝も、私とは無関係だ。本の共有、コンテンツの共有、コミュニティでの議論は大いに支持する。しかし、もし何かプロジェクトやコイン発行などがあれば、皆さん自身で判断してほしい。」

サインさえもリスクエクスポージャーとして管理する人物は、おそらくどんな成功術よりも「信頼」という二文字の価値を物語っている。

終章：彼が起業家に贈る二つの言葉

最後のまとめで、彼は立ったまま、二つの言葉だけを贈った。

一つ目は学習だ。「世界の変化は非常に速く、技術は絶えず進化している。」

二つ目はレジリエンス（回復力）だ。彼のレジリエンスの定義は、おそらく会場で最も反自己啓発的な言葉だった。

「どんな分野で起業しても、成功すればするほど問題は増える。プラットフォームが大きくなればなるほど、プレッシャーも大きくなる。だから、そのことを本当に好きでなければならないし、耐え抜く力がなければならない。自分が耐えられないなら、起業すべきではない。」

ブルームバーグの高給エンジニアから、家を売ってBTCを購入し、39歳でバイナンスを創業し、4か月の連邦刑務所での服役を経て、今日香港の会場で大学生たちに質問攻めにされるまで——趙長鵬が自分に与える定義は一貫して変わっていない。

“私はやはりごく平凡な人間で、ただ運が比較的良く、経験したことが多いだけです。”